Загрузка данных

(ОПРОС) Обсуждаем Статус и свойства Родового Поместья

  • 21 ноября 2021 г.
  • 1233
  • 28

Из опроса под статьёй https://vk.com/wall-194533609_9242 стало понятно, что люди считают, что нужно «Родовое поместье» чтобы стало важным, отдельным СТАТУСОМ (возможно Категорией земли), которое НЕ может быть присвоено любому участку земли просто так.

Чтобы первоначально получить участок земли для создания на нём "Родового поместья", нужно написать заявление в местную Администрацию и приложить свою Декларацию о намерениях.

Через 5 лет, если человек захочет получить этот участок в собственность, то ему необходимо подтвердить своими действиями на этом участке земли, что он выполняет намерения, описанные в своей Декларации, и соблюдает условия, соответствующие статусу «Родовое поместье».

Если у человека или у семьи уже есть участок земли, то для получения статуса «Родовое поместье» для своего участка земли человек также обязательно нужна Декларация и фиксация представителем специальной общественной организации условий для получения «статуса Родового поместья».

О специальной «Общественной организации»

Это должна быть такая организация, которой будут доверять все создатели Родовых поместий.
«Представителем» от такой организации на местах может стать только тот человек, у которого уже есть участок земли в данном регионе с ранее полученным статусом «Родовое поместье».

В обязанности «Представителя» должны входить промежуточные, предварительные консультации по обустройству участка земли в течение нескольких лет для последующего соблюдения условий получения участком земли статуса «Родового поместья», то есть «Представитель» должен обладать практическими знаниями и навыками в области пермакультуры, органического земледелия, растениеводства и т.д.

Организация такая должна быть прямым исполнителем воли и решений организаторов Родовых поместий, по аналогии с организацией работы Кооператива, где есть «ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ» всех входящих в него членов (все создатели Родовых поместий). Ключевые вопросы решаются путём голосования на таком собрании.

ПРАВЛЕНИЕ — выборное, в которое выбираются активные организаторы Родовых поместий, которым доверяют все члены такой организации. Правление ведёт текущую работу «Общественной организации».

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — выборная должность, который предлагается ПРАВЛЕНИЕМ для утверждения на ОБЩЕМ СОБРАНИИ всех членов организации. Представляет организацию перед госорганами, подписывает текущие документы т.д.

Свойства Родового Поместья.

Предлагаю обсудить «Условия, которые должны быть выполнены» на участке, для присвоения ему статуса «Родовое поместье». Или какими свойствами, качествами должен обладать участок земли, чтобы он мог быть определен, как "Родовое Поместье".

Согласны ли вы с условием, что по периметру участка должна расти видимая живая изгородь из разных растений "зелёный забор" шириной около 1-5 м?

Да

Нет

Мой вариант, ниже в комментариях

Это неважно


Согласны ли вы с условием, что сплошная монокультура на участке должна занимать площадь не более 20% от общей площади участка.

Да

Нет

Это неважно

Мой вариант, напишу ниже в комментариях


Согласны ли вы с условием, что на участке должен быть пруд 1–2 сотки, (круглогодичный, сезонный), или искусственный водоем (бассейн)?

Да

Нет

Это неважно

Мой вариант, напишу ниже в комментариях


Согласны ли вы с условием, что лесосад на участке должен занимать не менее 50% от площади участка в лесной зоне, и не менее 25% в степной зоне?

Да

Нет

Это неважно

Мой вариант, напишу ниже в комментариях


Согласны ли вы с условием, что размер участка для Родового Поместья должен быть от 1 до 5 Га на человека?

Да

Нет

Это неважно

Мой вариант, напишу ниже в комментариях


Согласны ли вы с условием, что земельный участок для Родового Поместья необходимо обустраивать на принципах Пермакультуры и органического земледелия?

Да

Нет

Это неважно

Мой вариант, напишу ниже в комментариях


Согласны ли вы с условием, что должно быть обустроенное место, строение, дом для автономного проживания человека в течение времени, необходимого для обустройства участка и проживания его семьи.

Да

Нет

Это неважно

Мой вариант, напишу ниже в комментариях


Комментарии 13

Вообще , лучше и удобнее будет описание личного варианта выкладывать к отдельному вопросу голосования, а не за несколько сразу, что бы не выискивать какой ответ к какому опросу относится, потому как иначе получится куча ответов не понятно на какой вопрос в которых ориентироваться черевычайно сложно. Это одно, а по сути опросника по вопросу площади земли, то думаю оптимальным будет выделения 1 га для семьи или отдельно проживающего на земле человека, а дополнительные участки должны выделятся в отдельном месте коллективного использования по мере надобности.

Согласна с мнением по поводу удобства комментариев по темам непосредствено под опросом по каждой из них

1.Живая изгородь быть должна, но это не значит, что она обязательно должна быть сплошной и непролазной. Каждый решает сам и по возможности по согласованию с соседями изгородь из каких растений, какой ширины и плотности будет на его участке.
2 Площадь сплошной монокультуры можно ограничить и 5 процентами. 20% на мой взгляд многовато.
3.Пруд иметь должно быть разрешено, но нельзя обязывать к копке пруда (есть грунты на которых создать пруд очень затруднительно или невозможно. Размер пруда до 3 соток - хороший.
4. Согласна с не менее 50%. Не вижу причин снижать эту цифру для степной зоны. Там нужда природы в древесной растительности не меньше, чем в других зонах.
5.Размер участка от 1 до 2 гектар на СЕМЬЮ. Даже, если участок берет одинокий гражданин, предполагается, что у него будет семья. 5 гектар на человека? Не стоит жадничать.

Согласна с вашими 1 и 3 пунктами

Юлия Морозова, по зонам согласна, что это может быть нормативом на первые годы. Но не в целом определение Родового Поместья. Т.е. достигнув 25% семья не должна на этом остановиться и в будущем стремиться к 50%. Насчёт монокультуры всё же придерживаюсь своего мнения: Суть Родового Поместья в как можно большем разнообразии видов, которые тем самым будут друг друга гармонизировать и будет достигаться эффект синергии. А экономическая целесообразность должна достигаться за счёт того, что другие соседи тоже будут выращивать какое-то количество ежевики. Таким образом, со всех понемногу излишков и наберётся воз для продажи. Хотя на первоначальном этапе, может вы и правы, это может помочь семье встать на ноги на первых порах.

Анатолий Лучинский, ответила на этот вопрос в вашем комментарии. Это как я вижу.

По монокультуре из практики в нашем Родовом Поместье, у нас 97 соток. Когда начали размножать 5 сортов ежевики, то через пару лет вышло около 20 соток, увидели что этого вполне достаточно и нормально для обработки семьей.
В степной зоне лесосад намного сложнее вырастить, чем в лесной, где он сам сеется. Поэтому за пять лет леса из опыта создания Родовых Поместий по факту вырастает меньше, поэтому предложено разное процентное соотношение для разных климатических зон.
На семью, где вырастают дети, 1-2 гектара мало. У нас шестеро детей и каждому нужно по гектару, чтобы каждый смог создавать свои семьи и родовые поместья. Если бы мы 12 лет назад могли взять сразу 7 гектар, то сейчас возле нас могли бы создавать Родовые Поместья и наши дети, но такая возможность у них сейчас отсутствует.

По Смоленскому региональному закону... Продажа и приобретение участка с/х земель предусматривает не менее 4га...люди уже преобрели.. И не жалеют.. Как по вашему быть этим людям..а люди ведь обустраивают Родовые поместья..

Считаю что монокультуры вообще не должно быть. Особенно многолетней. Иначе это и обеднение почвы и вредители. Всегда можно подобрать набор растений для совместного выращивания. Если человек возьмёт 5га и 20% засадит монокультурой, то какая тут пермакультура?

Это может быть например ягодная многолетняя культура, посаженная рядами, расстояние между которыми 5 м. У нас так растет садовая ежевика. А сезонно между такими основными рядами мы сажаем овощи. Примерно это заняло 20 соток, когда мы начали пробовать выращивать разные сорта садовой ежевики с целью отобрать то, что хорошо будет расти именно у нас и размножать ее , - то получилось такое процентное отношение ко всему участку (у нас 97 соток всего).

Живая изгородь должна быть. И земляной вал тоже может быть. А их размеры должны зависеть от климатических условий и желания собственника (проекта поместья). Есть проекты поместий, где живая изгородь объединена с лесом (2 в1). И получается живая изгородь шириной 10 и более метров. А есть климатические условия, при которых просто необходимо сделать широкими, где-то и высокими и земляной вал, и живую изгородь.

Родовое поместье - это прежде всего целостная, неделимая экосистема. И давать землю под Родовое Поместье надо учитывать именно это. А не то, что потом делить на детей и т.д. Дети вырастут и создадут свои поместья ( может даже в поселении родителей) или остануться жить с родителями в поместье. Делить Родовое Поместье нельзя. А размер думаю должен быть такой, чтобы человеку и его семье было комфортно в поместье, всего было в достатке и хватало сил на создание и содержание в порядке своего Родового Поместья. Думаю 1-3 га достаточно. Но есть люди, которые и 5 га осилят. Если содержать домашних животных (лошадь, корову и т.д.), то 1 га мало, особенно, если в поселении недостаточно или нет совсем большой площади общих лесов и полей. Тогда надо минимум 2-3 га.

По поводу пруда - считаю, что он должен быть. Думаю, что размер должен быть 1-3 сотки на 1 гектар земли. Это может быть или одним прудом, или 2 в совокупности. Есть Родовые поместья, в которых по 2 пруда. Если поместье 2 и более гектаров, то размер пруда (прудов вместе) может быть увеличен на количество гектаров, но только по желанию собственника поместья.

Частью изгороди может быть земляной вал. Да, он тоже зарастёт растениями. Но его основание не 5 метров, а 9 и больше.

В соседнем поселении многие сделали пруды и вынутый грунт использовали (большинство) как раз для вала вместо изгороди. Теперь идёшь по такому поселению и только эти "изгороди" и видно - немногим лучше дороги по дачному посёлку среди глухих высоченных заборов.

По поводу размера участка. Просто из опыта. В нашем поселении те люди которые выкупили сразу большие участки, практически все ими или вообще не занимаются или занимаются только одним стандартного размера. С другой стороны чтобы сделать нормальный лесосад и/или более или менее действующую экосистему, даже 1га мало. 1,5 -2 уже достаточно. Те, кто набирает, вроде как, для детей - с очень большой вероятностью дети не будут тут жить. В наше время люди имеют больше возможностей создать поместье где угодно, и далеко не факт, что дети захотят его создавать рядом. Тем более, что делать если родители с обеих сторон молодой семьи возьмут на всех своих детей, а молодая семья выберет рядом с одними из них, или вообще в другом месте? И будут потом старики куковать вдвоём на своих 5+ га

Размер родового поместья, который конституционно гарантирует государство - 1 гектар на СЕМЬЮ. Если семье нужна площадь больше - она дооформляет землю по обычным законам: КФХ, ЛПХ...

В нашем поселении пруд редко где возможен - песок. Второе - мало, кто может себе позволить пруд, мало у кого есть достаточно смелости и образования сделать пруд с живой водой. Пруд - это огромное благо, но большинству нужны десятилетия для созревания. Вспомните слова Анастасии о том, что "пруд или бассейн".

По поводу размера....можно конечно согласится...но нужно брать во внимание тех людей (Обустраивающих Родовое поместье) у которых в собственности уже более 5 га.

Анатолий Лучинский, малая родина останется в том же РОДУ, а потому и останется родиной. Зато площадь вернётся к общему знаменателю.

Ксения Матвеева,
Разделить???? Малую Родину???🤯 да никогда в жизни.

Таким людям можно сделать исключение с условием, что наследники в последствии разделят участок между собой по гектару-два. А давать всем по пять это перебор.

Живая изгородь шириной в 1 метр..недостаточно способна..эащитить от ветра,постороннего шума..и проникновения физических взвесей..так же ширина Живой изгороди в 1 метр не сможет:привлечь нужное количество птиц...а это черевато нападками на урожай... Ну и думаю эфиров наполняющих воздух от такой изгороди будет недостаточно.
Так что думаю изгородь должна быть не менее 5 метров

Ксения Матвеева, Думаю, что главное чтоб живая изгородь была видимой, уже подрастала. Если изначально участок будет взят например в аренду, а после 5 лет уже предоставляться в собственность как Родовое Поместье

Живая изгородь не должна быть единственной лесо-посадкой на участке. От 50% до 70% участка занимает лесосад. Он то и будет обеспечивать эфиры, защиту и кров для животных и птиц. А какой ширины изгородь по-моему регламентировать ни к чему. Это ограничивает творческие порывы создателя.

Вообще, да. Конечно, если еще вал делать по периметру, то ширина забора станет больше 1 метра

Ширина живого забора около 10 м.

Ого, это уже совсем широко.