Дискуссионный Клуб «Мысль» пригласил на свою дискуссионную площадку в крупнейшую социальную сеть Фейсбук участника Русского Национального Движения, блогера, автора книги "Моя Позиция" и руководителя проекта "Русский Парламент" Льва Владимировича Трапезникова.

"Новая идея развития России", такова была тема виртуального интервью, которое проходило в режиме арцахлайн.

- АВТОР проекта "Дискуссионный Клуб Мысль" и его руководитель АРАМ АСТВАЦАТУРОВ.

Проект "РУССКИЙ ПАРЛАМЕНТ" в своих блогах выдает интервью без изменений в его первоначальном варианте.

*********

Арам Аствацатуров:

Здравствуйте Лев Владимирович, от имени всех участников Клуба я благодарю Вас за предстоящую беседу и надеюсь Вы расскажите нам о проекте "Русский парламент" и новых идеях развития России. Лев Трапезников, как появлялся проект "Русский парламент" и почему русский, а не российский?

Лев Трапезников:

Здравствуйте Арам, приветствую также всех тех, кто будет мне задавать вопросы в данном интервью. Все дело в том, что российский парламент может олицетворять Государственную Думу РФ, которая сама себя скомпрометировала порождением необдуманных, а иногда и прямо антинародных законов. Мы же, решились на создание именно народного парламента, выражающего интересы 85 процентов населения нашей страны, - русских. Хотя, конечно, мы выступаем за равные права между всеми нациями России. Однако, я считаю, что именно на русской культурной составляющей будет строиться новая Россия. Что такое в моем здесь понимании русская культурная составляющая? Это способность определенного народа, в данном случае русских, строить государственные институты на определенной территории. У русских такой опыт построения государственности имеется. О самом проекте? В октябре 2018 года я, заручившись поддержкой политика, русского писателя и публициста Сергея Васильевича Городникова, начал проект «Русский Парламент». Многие знают, что до начала своего проекта я состоял в несистемной организации Константина Крылова НДП, которую мне пришлось покинуть.

Задача нашего проекта «Русский Парламент» на сегодня, это предоставить свои площадки для всех политических сил страны. То есть в Русском Парламенте возможно, пусть не единение, но совместное обсуждение тех или иных задач, стоящих сегодня перед страной и выработка общей позиции по решению таких задач. Я и мои единомышленники из проекта Русский Парламент, в отличие от моих соратников по Движению, можем объяснить: - «Почему так? Как надо и что потом будет?» То есть мы даем ответы на вопросы, и строим планы для будущей России.

Арам Аствацатуров:

Лев Владимирович, вы говорите о своих площадках. А где они? Какова их аудитори? Для обсуждения каких вопросов вы готовы предоставить свои площадки?

Лев Трапезников:

Проект Русский Парламент создан как сетевой проект в интернете. Это начало нашей деятельности. У нас имеются группы во ВКонтакте, центральная группа в Фейсбуке, в КОНТе и на других ресурсах. После того, как мы приобретем удельное количество участников из регионов России, мы начнем создавать региональные парламенты, которые смогут в глазах народа конкурировать с официальными властями на политическом плане. Мы на сегодня открыты для всех. Мы говорим коммунистам, либералам, русским националистам и даже представителям системных партий так, - Вступайте в наш проект, создавайте свои группы в проекте и фракции, вырабатывайте общую позицию на развитие России. В сегодняшней России нет идеи развития. Но такую идею возможно создать только сообща, когда в создании такой идеи принимают участие все политические силы страны.

На своих площадках мы предлагаем обсудить вопросы того, как будет устроена новая экономическая модель в России. Я говорю о промышленности, а кто-то может быть предполагает, что мы и далее должны пополнять бюджет за счет продажи полезных ископаемых. И это необходимо обсуждать. Также мы обязаны найти общий язык со всеми политическими течениями в том, как будет управляться новая Россия. Какое государственное и территориальное устройство более подходит для нашей страны?

Но, главное, на базе проекта возможно дать оценку работе сегодняшней ГД РФ, и противопоставить антинародным законам действующей Думы свои законопроекты. Народ должен увидеть, что мы можем и сами вырабатывать законопроекты, а значит и сами управлять государством. Я говорю о новой России? - Да, ведь в стране системный политический кризис и народ не доволен властью. Конфликт верхов и низов входит в острую фазу, и все это может завершиться сменой сегодняшнего высшего состава руководства страны.

Евгений Смирнов:

Уважаемый Лев Владимирович! Как вы лично видите путь, который приведет "Русский Парламент" к власти?! Революционный путь не выход. Нынешняя власть свои полномочия добровольно не сложит и позиций не сдаст. Спасибо!

Лев Трапезников:

Верно, сама власть свои позиции сдавать не желает, а конфликт между верхами и низами естественно нарастает. Не надо далеко ходить, чтобы убедиться в этом. В регионах массово сокращаются медицинские и образовательные учреждения, и из - за этого люди покидают насиженные места. Дошло до того, что в районных центрах России сокращаются даже роддома. А вот в Арзмасе женщины в родильном доме делят одну кровать на двоих. Производственные мощности в России также сокращаются, ведь вся экономическая модель страны нацелена вывозить из России сырье, а ввозить сюда товары иностранного происхождения. Не удивительно, что при таком положении вещей умирает наш Отечественный производитель. Народ при таком положении вещей поддержит любые группировки как внутри страны, так и за рубежом, которые заявят о себе как о силе, способной победить указанный кризис в экономике. Государственные и финансовые элиты понимают, что экономический крах государства поставит под удар их материальные блага. А что это за элиты? А это руководители сырьевых госкорпораций, генералитет ФСБ, МВД, Генштаба и как независимый игрок теперь и АП, - Администрация Президента РФ. Национальные элиты также напряжены. Острый конфликт между властью и народом может привести к революционным потрясениям, которые, в свою очередь, могут снести все финансовые и политические элиты страны. В этом случае, элитам было бы выгоднее самим сместить В.В.Путина со своих позиций и ввести во власть новую партию, готовую реанимировать нашу экономику через установление здесь промышленного капитализма.

Евгений Смирнов:

Лев Владимирович! Скажите, пожалуйста, почему Вы вышли из НДП, которым руководит Крылов?

Лев Трапезников:

Причины, побудившие меня покинуть «Крыловскую НДП» банальны. Я вошел в конфликтную ситуацию с супругой Константина Крылова Надеждой Шалимовой, являющейся не просто руководителем орготдела указанной организации, но и тем самым «серым кардиналом», который и вырабатывал тактику и стратегию работы этой правозащитной структуры. Что это был за конфликт? НДП Крылова в постоянном режиме вещало на всех своих интернет-ресурсах о том, что в России необходимо провести десоветизацию, а также говорила о злодеяниях красного режима. Однако, в реальности своей организация Крылова неоднократно помогала на выборах в органы власти КПРФ. Именно члены НДП Крылова помогли коммунисту Локотю стать мэром Новосибирска, и именно руководитель Совета Регионов НДП Михаил Щеглов являлся председателем предвыборного штаба Грудинина в Татарстане. Напомню, что Грудинин являлся кандидатом в президенты России от КПРФ. Я тогда высказал свое несогласие с действиями Михаила Щеглова, и был не согласен с Надеждой Шалимовой, которая заявила мне о том, что Щеглов всего лишь зарабатывает деньги таким путем. Такая лицемерная позиция Шалимовой и Щеглова наглядно показала, что эти люди играют в политику, не являясь политиками. Да, протаскивая во власть коммунистов, НДП Крылова не получала дивидендов от такой поддержки. И более того, ни Крылов и не Шалимова даже не пытались строить свою политическую повестку. В результате, говоря о НДП Крылова, мы говорим не о партии, а о правозащитной организации, нацеленной на выражение интересов русских внутри страны и за рубежом.

Арам Аствацатуров:

Лев Владимирович, учитываете ли вы ту вероятность, что в случае вашего высокого рейтинга и большого влияния, многие, из партии власти и из самой власти примкнут к вам, как из своих личных интересов? И как вы готовы различить у них личные и национальные интересы?

Лев Трапезников:

Я полагаю, что мы должны, в первую очередь сделать ставку на профессионалов во власти. Однако, люди, которые проводили антинародную политику, выраженную в прямом геноциде населения страны, не должны иметь партбилеты той партии, которая может выйти из недр таких проектов, как Русский Парламент. О геноциде я говорю? Да, вот же я уже говорил о ситуации с родильными домами. Разве это не геноцид населения? Это прямой геноцид. А сокращение школ и больниц как назвать? Тоже назову это геноцидом. В новой партии власти нужны люди не замаранные коррупцией. Тем более, что народ никогда не поверит новой партии, претендующей на верховную власть в стране, которая в свои ряды примет оборотней, спрятавших свои партбилеты Единой России. Более того, активисты от ЕР, я думаю, будут люстрированы, ведь этого хотят и левые, и правые, и либералы, - все хотят этого. Не важно кто по нации коррупционер - он не достоин высоких званий и участия в нашем проекте.

Арам Аствацатуров:

Лев Владимирович, а как в Вашем проекте предполагается строить отношения с не русскими националистами внутри России и вне России?

Лев Трапезников:

Возьмем Украину, в которой происходит имитация германского нацизма. Но, нацизм и национализм возникали всегда только в индустриально развитых странах, таких как Германия, например. Остальные страны только копировали картинку нацистской Германии. Это как пример. Украина не строит национальное государство, ведь менталитет ее граждан крестьянский и Украина еще должна провести у себя индустриализацию, чтобы потом перейти к буржуазным преобразованиям через национальную революцию. Однако, столько времени у нее нет, так как ее политически и экономически агрессивные соседи на Западе и Востоке запросто задавят слабое украинское государство. Украина сейчас строит народно-патриотическое государство, как это делали в свое время большевики. И не важно кто там в руководстве украинском. Россия же скоро перейдет к промышленному капитализму со сменой политического курса. И в новую промышленную эпоху, основанную на высоких технологиях, только Россия способна вытянуть крестьянскую Украину. Что такое борьба Донбасса с Киевом? Это борьба индустриального Юго - Востока, а то есть уже буржуазного общества, с отсталым Киевским крестьянским государством.

Казахские националисты? Это тоже картинка и имитация национализма. Допустим, что когда мы говорим в нашем случае о русской культурной составляющей, то мы имеем в виду способность и опыт русского народа выстраивать на данной территории государственные институты. У русских такой опыт есть, и в свое время такая русская культурная составляющая вытянула многие этносы России, до этого пребывающие в родо-племенных отношениях, на уровень более высокой политической организации. А вот пока в Казахстане был Назарбаев у власти, и пока русские занимали, так или иначе, соответствующее положение в данном государстве, Казахстан был более склонен к европейскому пути развития в общественной, политической и экономической сфере жизнедеятельности. Но как только Казахстанские национальные элиты изгонят русских со своей земли, то Казахстан впадет или в родо-племенные отношения, или же, в лучшем случае, в феодализм, что и произошло когда-то в Таджикистане и Узбекистане, которые уничтожили всю производственную советскую базу у себя.

То есть у казахского народа нет исторического опыта построения промышленной цивилизации и как итог, нет опыта организации себя как демократической страны по европейскому образцу. Вот в чем дело. Казахский народ никогда не переходил к буржуазным преобразованиям, у него нет такого опыта, а ведь нация строится только через такие процессы.

Мы же готовы предложить создать русскую политическую нацию, куда войдут великорусский, белоруский, украинский народы и этнически близкие им народы и этносы. Но мы будем открыты для всех народов и этносов, которые пожелают строить русскую политическую нацию и служить ее интересам. А вот все, так скажем, внутренние национализмы в России вредны ей. Да и нет здесь националистов. Есть любители татар, любители марийцев, но ведь это народы еще, но ни как не нации. Нация создается только через буржуазную революцию.

Чтобы создалась нация нужны предпосылки. Нация и буржуазная революция понятия идентичные. Народу, чтобы преобразоваться в нацию, сначала нужно перейти в капитализм, в завершающую его стадию. Напомню, что переход от феодализма к капитализму происходит в три этапа. Но для того, чтобы этот переход начался, необходимо подготовить общество ментально к буржуазным преобразованиям. Например, здесь в России такую работу провела коммунистическая реформация, урбанизировавшая российское общество. А вот в Западной Европе это делала Протестантская реформация. Эти реформации и изменили в корне менталитет своих обществ. Так, идея православия была идеей, присущей Земледельческому обществу. Также и католицизм принадлежит к Земледельческой культуре. Коммунисты и протестанты каждые в свой исторический период сделали свое дело, истребив менталитет Земледельческой культуры и создав новое мышление, обладатели которого уже стали готовы к буржуазным преобразованиям. Деньги - товар или, работа - деньги, - все это менталитет нового человека. И этот человек уже не адепт православной церкви, которая говорит людям о том, чтобы они не копили себе богатств на земле.

Арам Аствацатуров:

Лев Владимирович, я приведу один из примеров который покажет подрыв доверия к русским националистам, русскому парламенту и русской империи. Геноцид армян 1915 года произошел только потому, что армяне подержали русских и Российскую Империю в ее войне на Южном Кавказе. Армяне потеряли как минимум полтора миллиона человек, потеряли свои земли, миллионы стали беженцами, каждая семья пострадала. Тем не менее, я никогда не видел, что бы русские националисты массово участвовали в мероприятиях посвященных дню геноцида, которое проходит в Москве и других городах РФ. Более того, я чаще слышу оскорбления в адрес моего народа от русских националистов, которые повторяет инертное русское большинство.

И наконец вопрос! Как вы намерены укреплять доверие у армянского народа?

Лев Трапезников:

Очень хороший вопрос. Да, к сожалению, многие представители русских националистических организаций скатились в пещерные отношения. Я всегда писал о том, что придерживаюсь такого принципа, как уважай мою нацию и я буду уважать вашу нацию. Считаю, что геноцид армян мы, русские националисты, не просто не должны игнорировать, но поддерживать мероприятия посвященные указанным трагическим событиям в Армении. Трагические события в истории наших народов нас сближают, ведут к диалогу между армянами и русскими. Плохо только, что русские люди, как правило, не выносят уроков из своей истории и истории других народов. А вот армяне, на сколько я знаю, помнят черные страницы своей истории, и потому, думается мне, они более не дадут повториться кровопролитию на своей земле.

Сегодняшняя Россия это не есть русское государство, с которого можно было бы спрашивать за брошенных русских за рубежом, или за то, что это государство забыло то, кто у нее является союзником, способным встать за него против всего исламистского мира. Но, думается мне, что подвиг армянского народа не должен быть забыт в Новой Русской России, тем более что мы, христианские страны, находящиеся в Азии, естественно вынуждены противостоять чуждым нам культурам. Как мы намерены укреплять доверие армянского народа?

В Новой России мы будем строить государство, основанное на настоящей диктатуре закона. Это будет не телевизионная диктатура закона, а самая что ни есть настоящая. Строя единую русскую политическую нацию, мы будем, с одной стороны, - бороться со всплесками экстремизма нацменьшинств и с их сепаратистскими настроениями, а с другой стороны, - мы дадим полную свободу для того, чтобы этносы и народности свободно развивали свои культурные традиции. Я только за.

Армяне в России не будут исключением, пусть даже у них нет своего здесь территориального политического образования. Однако, я не против и того, и даже выступаю за это, чтобы Новое российское государство укрепило армянские общественные организации в России, а также способствовало тому, чтобы бизнес этого народа процветал. Я полагаю, что для укрепления своих позиций на Кавказе нам необходим надежный друг. Но ведь такого друга нужно взрастить, укрепить, проявить к нему заботу свою. А кто может быть нашим добрым партнером на Кавказе, если это не Армения? С Арменией нас связывает не только история, но и общая религия, и этот момент немаловажен. Если Россия сейчас не будет поддерживать Армению, то пройдет время и исламистский мир снова попытается по этой стране нанести удар. Но, Россия также не должна остаться один на один с исламистами на Кавказе, и потому в лице Армении она обязана обрести надежного друга. Что нужно сделать, чтобы Армения стала другом? А для этого необходимы не только заявления первых лиц государства, но здесь нужны выгодные сделки торговые между нашими странами, которые могут сблизить нас. Это и укрепление Армении в военном отношении. Это и поддержка Армении в Международном формате. Если мы хотим друга настоящего на Кавказе, значит, - мы обязаны Армению так укрепить, чтобы она по мощи своей в регионе не уступала Турции, и это минимум.

Евгений Смирнов:

Лев Владимирович! Почему Вы называете НДП Крылова правозащитной организацией, а не партией? Каковы ошибки Русского Национально Движения?

Лев Трапезников:

Все просто в этом вопросе. Дело все в том, что политической партией вы можете считаться только тогда, когда вы несете в себе идею, или проект развития страны на какие – нибудь там сто или триста лет вперед, и это как минимум. И как итог этого, вы должны заявить о своей организации как об организации, претендующей на верховную власть в стране, - не меньше. НДП Крылова этого не имела. Только я, состоя в этой организации, заявлял об идее развития страны и своем стремлении прийти к власти через НДП. О каких идеях я всегда говорил? Говорил я всегда о становлении здесь среднего класса, связанного с производственными интересами. Именно из этого класса, по моему убеждению, и должна была быть сформирована новая партия диктатуры, способная проводить политику на становление в России Отечественного производителя. То есть НДП Крылова можно считать правозащитной организацией, которая говорит о правах русских, но нельзя считать партией, так как НДП Крылова даже не попыталась заявить свое право на верховную власть в стране.

Что же касается, в общем, Русского Движения сегодня, то оно, более говорит о России для русских, не понимая самого значения этого выражения. Они не знают того, чего они хотят. У них нет проекта будущего, а у нас есть. И наш проект строится на трудах Сергея Васильевича Городникова, интервью с которым я выложил во второй главе своей книги «Моя Позиция». Задача же нашего проекта «Русский Парламент» на сегодня, это предоставить свои площадки для всех политических сил страны. То есть в Русском Парламенте возможно, пусть не единение, но совместное обсуждение тех или иных задач, стоящих сегодня перед страной и выработка общей позиции по решению таких задач. Я и мои единомышленники из проекта Русский Парламент, в отличие от моих соратников по Движению, можем объяснить: - «Почему так? Как надо и что потом будет?» То есть мы даем ответы на вопросы, и строим планы для будущей России. Да, мы объясняем произошедшие, происходящие и будущие события в стране. Мы не кричим, - Россия для русских. Мы понимаем естественный ход событий, а также понимаем значимость единения всех русских националистов под одной идеей развития для страны. Идеей реальной, основанной на научных трудах. Не на фантазиях о русском царе на белом коне, а на науке. Какие научные труды я имею в виду? Это труды русского публициста и писателя Сергея Васильевича Городникова. Его книги по качеству превосходят труды Маркса и Ленина.

Евгений Смирнов:

Уважаемый Лев Владимирович! Какую идею развития вы сами предлагаете для России?

Лев Трапезников:

Идея развития для России, я полагаю, сейчас может быть одна. Это Национал-Демократическая идея развития страны. Израиль уже перешел на путь национальной демократии официально, и мы знаем, что евреи для себя плохого не пожелают. Странно, что русские не заметили изменений в идеологии Израиля на официальном уровне. Но, израильская национал - демократия, как и говорил ранее еще русский писатель Сергей Городников, более основана на сионизме. В нашем случае, русская национал-демократия будет основана на становлении в стране городского общества, и становлении здесь промышленного капитализма. Если коротко о идее развития, то это выглядит так:

- Мы насытим с помощью своего производства, основанного на высоких технологиях, внутренний российский рынок, а затем пойдем на захват мировых рынков. В этом будут заинтересованы акционеры Отечественного производства. Кто эти акционеры? – Это граждане России, которые, таким образом, будут спаяны едиными корпоративными интересами обогащения. Будет создана русская политическая нация – корпорация из великорусского, украинского, белорусского народов, а также народов и этносов близких им. В эту же корпорацию войдут и те, кто пожелает разделить с нами обязанности, выраженные в интересах русской политической нации. Такие интересы породят новую буржуазную мораль, особую культуру поведения, и создадут высокие шедевры в архитектуре, музыке, кино, литературе и во многом другом. В то же время, мы объявим «войну» бедным и нищим. Как? – Мы создадим экономические лифты, по которым каждый сможет достичь уровня среднего класса согласно своего трудолюбия и интеллекта. Мы все равны, мы наделены правами, но у нас есть и обязанности перед обществом, - такой принцип будет положен в основу нового общества, и если ты этот принцип разделяешь, то ты с нами. Новое буржуазное общество также создаст в себе строгую устойчивую структуру, выраженную в сословиях. Это будут идейно – политическое сословие, военно – управленческое сословие, а также сословия, организующие и непосредственно создающие материальные блага. Это станет новой эпохой, которая откроет Золотой Век для русской цивилизации.

Евгений Смирнов:

Лев Владимирович, какие этапы вы имеете в виду при переходе общества от феодализма к капитализму?

Лев Трапезников:

Рассмотрим ваш вопрос о переходе общества от феодализма к капитализму. Итак, переход от феодализма к капиталистическим отношениям подразумевает в себе три этапа. Кстати, советский период истории России нужно понимать как переходное звено, которое подготовило общество к броску в капитализм. Как сказал русский писатель и публицист Сергей Городников, здесь в России произошла коммунистическая реформация, подготовившая общество к новым буржуазным отношениям. Это его мысль. И так же Протестантская реформация, в свое время, подготовила Западноевропейские общества к капиталистическим отношениям, изменив сам менталитет своих людей. Если в России коммунисты боролись с православием, то в Западной Европе протестанты вели ожесточенную борьбу с католицизмом, как оплотом Земледельческой культуры.

Далее... Обозначу три этапа перехода к капитализму. Первый этап перехода от феодализма, а в нашем случае советского строя, к капиталистическим отношениям обусловлен разграблением феодальной или государственной собственности. В России это была «эпоха Ельцина», когда советская собственность подверглась прямому грабежу или хищениям, с последующим ее превращением в частные активы.

Второй этап обусловлен становлением спекулятивной экономики, когда награбленные активы начинают работать на своих новых хозяев. В России это эпоха В.В.Путина. Именно его режим обеспечивает и обеспечивал работу спекулятивной модели хозяйствования в стране. Так вот, в этот период происходит выстраивание механизма по наращиванию спекулятивно – коммерческой эксплуатации. Именно в этот период идет рост предприятий, которые способствуют становлению данного механизма - это, главным образом, нефтегазовые предприятия, способствующие торговле сырьем – углеводородами. Правительство, среди российского олигархата, становится крупнейшим капиталистом в РФ, так как сосредотачивает в своих руках основные активы, несущие сверхприбыль. Олигархат здесь эксплуатирует природные ресурсы страны и ввозит товары иностранного происхождения в страну, что и убивает Отечественную науку и промышленность. После того, как спекулятивная экономическая модель исчерпывает себя и элитным группам уже не хватает материальных средств, а также расходы государства уже не могут покрыть всех потребностей общества, наступает третий этап перехода к капиталистическим отношениям.

Третий этап связан с тем, что возможности коммерческо – спекулятивного механизма исчерпываются, а экономический рост на данном этапе останавливается. Наступает экономический и как итог – политический кризис в стране. В целом, третий этап связан со становлением промышленного капитализма в стране и завершающим этапом по переходу страны от феодализма к капитализму. Переход к данной ступени развития происходит по средствам социальной и национальной революции, когда к власти приходят силы, заинтересованные в становлении промышленного капитала в стране, и установлении своей диктатуры через свою политическую партию. Именно эта политическая партия и будет обслуживать новые промышленные интересы.

Исходя из изложенного, необходимо сделать вывод о том, что политическое будущее в стране имеет только та сила, которая будет способна выразить интересы промышленного капитала. Под промышленным капиталом здесь подразумевается как частный, так и государственный капитал. Третий этап переходного периода от феодализма к капитализму будет предполагать переформирование правящей государственной элиты, так как крупный капиталист будет архизаинтересован в сохранении своих экономических активов на фоне нарастающего экономического кризиса. Это значит, что под давлением крупного капитала будет сформирована именно та национальная политическая сила, которая способна на деле гарантировать неприкосновенность частной собственности. Это касается собственности, как лавочника, так и собственности владельца сети крупных предприятий.

Более того, вопрос третьего этапа развития будет стоять и более жестко. Так, правительство, как крупнейший олигарх, а также ряд других частных игроков, для сохранения своих экономических и политических активов будут вынуждены пойти на реконструкцию хозяйственной деятельности в стране по средствам воссоздания промышленных активов. Для этого они пойдут не просто на то, чтобы лишить должностей лиц из высшего эшелона власти, пытающихся сохранить спекулятивно – коммерческий механизм в стране, но они будут вынуждены вместе со сменой хозяйственного курса вывести на первые политические позиции в стране национальную партию, выражающую интересы промышленного капитала.

Михаил Щеглов:

Уважаемый Лев Владимирович. Я оставляю на Вашей совести ложное утверждение о том, что "Щеглов всего лишь зарабатывает деньги", став председателем предвыборного штаба Грудинина в Татарстане, тем более, что эту ложь вы вложили в уста недавней нашей общей соратницы Надежды Шалимовой. А также то, что Вы обсуждали данный эпизод без моего участия. Ну, да ладно, дело прошлое, мой Вам вопрос. Допускаете ли Вы, и если да, то в какой мере, взаимодействие с различными политическими силами, временные союзы для достижения промежуточных результатов на пути к цели того политического движения, в котором состоите и которое для себя считаете главным? И в какой мере? И вот, это главное движение, оформившееся сейчас как некая политическая сила - оно таковым для Вас - на всю жизнь будет?

Лев Трапезников:

Надежда Валерьевна Шалимова сама мне сказала в телефонном разговоре, что вы всего лишь в предвыборном штабе у Грудинина зарабатываете деньги. Подрабатываете, и не поддерживаете внутренне Грудинина. Это ее слова. А ведь Надежда Валерьевна является руководителем орготдела НДП. Той самой партии, в которой вы являетесь руководителем Совета Регионов.

Временные союзы с либералами или коммунистами возможны для русских националистов. Однако, необходимо знать то, какое положение русские националисты занимают в том или ином союзе. Они массовка в акциях коммунистов или либералов? Они проталкивают во власть коммунистов? Если так, то такие союзы вредны, убийственны максимум, а как минимум бесплодны. Русские националисты с каждого союза со своими оппонентами политическими должны получать хороший политический дивиденд. Если вы помогаете коммунисту Локотю стать мэром, значит у вас должны быть твердые гарантии того, что русские националисты станут в его аппарате руководителями, - не меньше.

На всю жизнь у меня будет только идея служения русскому народу. А свое место в строю я найду.

Михаил Щеглов:

Лев, я от ПДС НПСР шёл как "Народный лидер" от Татарии. Вы, кстати, меня в этом качестве поддержали поначалу. И от этой же силы поддерживал Грудинина задолго до появления на горизонте КПРФ. Когда же речь зашла о средствах, то все они пошли через КПРФ и их местные отделения - все без исключения до копейки, во всяком случае в Татарии. Я даже ни одной листовки или чего ещё не смог заказать, а говорить в терминах "заработать денег" - помилуйте и имейте совесть, в конце концов.

Я с Вами согласен о мере и целесообразности взаимодействия с иными политическими силами. Временный союз с Грудининым в РТ дал русскому движению в регионе следующее:

- Продвижение темы достойного места русского языка в образовании и добровольности татарского. Важно, что Грудинин об этом не раз публично и откровенно высказывался, в том числе на встрече с избирателями в регионе (!!!). Правда, мелкий пакостник Шевченко, состоявший в его штабе, слегка портил картину, но в Казань он с агит-поездом не приехал тогда - испугался, наверное,что родители его заплюют.

Кстати, Зюганов языковую тему в нац. регионах всегда тщательно обходил стороной несмотря на тучи обращений граждан.

- Продвижение русской патриотической темы и конкретного лидера. Последнее пошло не лучшим образом, не снимаю с себя ответственности, но, по крайней мере, ни в чём не прокололись.

Лев Трапезников:

Михаил, я вас поддержать хотел как кандидата в президенты Татарстана. Своими статьями. Но когда я узнал, что вы представляете Грудинина, кандидата от КПРФ, я задумался. А то, что Грудинин пойдет от КПРФ известно было всем разумным людям, так как все главные позиции в ПДС НПСР принадлежат коммунистам.

Михаил Щеглов:

Лев, завершая тему Грудинина. Органы ПДС НПСР позиционировали такие "лица движения", как Болдырев, Ивашов, Стрелков". Ну, и так далее, что позволяет мне утверждать, что данная Вами характеристика "главные позиции в ПДС НПСР принадлежат коммунистам" является ложной. Единственный от КПРФ, заявленный в этом движении О.Н. Смолин как таковым коммунистом никогда не был. Он использовал эту партию, как известно, чтобы максимально эффективно двигать дело своей жизни - помогать людям, и прежде всего детям с ограниченными возможностями - сам будучи таковым по зрению, хоть и весьма статусным человеком в обществе. Так что для него - не идеологические убеждения, а служение людям, крайне нуждающимся в помощи - вот глава угла.

Как, надеюсь, и нам с Вами - служение русскому народу. На этом поприще предлагаю впредь обсуждать всё сначала вдвоём в поисках взаимопонимания и без камней за пазухой. Потом уж на публике, но сразу делясь ссылками. А то такого порой начитаешься про себя... Да ладно бы от идейных врагов. Договорились?

Что же до Грудинина, то, Вы в курсе, у него совхоз сейчас отжимают. Думаю, мужик ещё когда его в СМИ мочить стали пожалел, что ввязался: всё крутится, деньги приносит, потомки обеспечены на поколения, зачем эти приключения на задницу накликал?... Для меня эта страница пролистана КПРФ, я и мои соратники как не были ничем обязаны, так не обязаны и сейчас. Следовательно, ошибок мы не допустили.

Лев Трапезников:

Михаил, то есть, если деньги на выборы Грудинина шли через организации КПРФ в ПДС НПСР, а представляли ПДС НПСР Болдырев, Стрелков и Ивашов, то значит, указанные лица работают на КПРФ? Или, проще скажем, просто работают на госсистему, которая решила сфабриковать кандидатов к президентским выборам. А если вы знали, что деньги идут для Грудинина от КПРФ, то почему вы не поняли того, что Грудинин кандидат от коммунистов? Разве вы не видели и не слышали того, что коммунисты, когда еще официально Грудинин не стал их кандидатом, заявляли в СМИ о том, что они поддержат Грудинина на выборах? Это были массовые заявления от коммунистов. Вы слепы и глухи? - Получается, что так. И Савельев, и Стрелков потом заговорили о том, что Грудинин их обманул. И вы об этом сейчас говорите. Если очевидных вещей вы все не видите, то и заниматься политикой не нужно. Однако, вот Стрелков как раз, как сотрудник спецслужб, все понимал и понимает.

На счет зарабатывания денег в предвыборном штабе коммуниста Грудинина отвечу. Я повторюсь, что я информацию о вашей деятельности в предвыборном штабе Грудинина запросил у руководителя орготдела НДП Шалимовой. И Шалимова мне в телефонном разговоре сказала, что вы там зарабатываете деньги. Все вопросы к ней. Я человек честный и говорю так, как это было. Совхоз отжимают у Грудинина вы пишите, но это внутренние разборки системы. Напомню, что КПРФ является детищем сегодняшней системы управления страной. Михаил, на будущее, - не проталкивайте своими руками во власть тех, кто готов вас расстрелять в подвалах ЧК. Они не помнят доброты. Для них вы материал, который возможно только использовать для продвижения своих людей во власть. К вам лично, Михаил, как к человеку я отношусь, разумеется, с симпатией.

Дело не в продвижении русской темы через Грудинина. Если КПРФ необходимо, то эта партия, ради власти способна хоть заговориться на счет русского языка в Татарстане. Но каков итог союза с коммунистами? КПРФ - это часть коррупционной системы, а несистемные коммунисты придерживаются идеи интернационала и готовы ради власти уничтожать своих политических оппонентов физически. Помните мэра Локотя в Новосибирске? Когда он был кандидатом в мэры от КПРФ, то он обещал своей группе поддержки должности в аппарате мэрии. А в его группу поддержки входили и члены НДП Крылова. Локоть всех обманул, ни кто из русских националистов не получил обещанных должностей в аппарате мэрии Новосибирска. Так какой же смысл поддерживать коммунистов, если вы не получаете от этого пользы. Их гарантии ничего не значат, ведь ради своих утопических идей они готовы лгать и убивать. Да, если надо, они поддержат даже русскую национальную идею. Только вот всегда нужно понимать, вступая с ними в союз то, кто же в этом союзе будет занимать ключевые позиции.

Нельзя быть массовкой у своих политических оппонентов. Необходимо вырабатывать свою политическую идею, и самим идти на выборы во власть. Идти даже тогда, когда вас туда не пускают. Вот Надежда Валерьевна Шалимова наконец-то начала сама, на свой страх и риск, пробиваться во власть. Она кандидат в депутаты МГД. Однако, время упущено, и заявлять о себе нужно было Шалимовой раньше, когда еще ее организация была многочисленной, и имела свои партотделения в регионах.

Я предлагал Надежде Валерьевне Шалимовой создать на базе региональных отделений НДП Крылова подразделения проекта Русский Парламент. Это реанимировало бы ее организацию, усилило бы политически. Однако, Шалимова отказалась. Она просто сказала мне, что у нее свой проект НДП, а вот я пусть веду свой проект РП. И это политик по - вашему? Нет, это игра в политика, и потому НДП Крылова проиграет заведомо свою партию.

Михаил Щеглов:

Лев, проиграют те, кто вместо примирения и поиска возможности взаимодействия занимаются обличением, особенно за спиной товарищей, и поучением в стиле "я им говорил, а они меня не послушали".

Больно видеть, как вместо консолидации русские патриоты увлечены игрой в срачь между собой уже три десятка лет. Я назвал бы лишь пару очагов русского движения, не подверженных этой заразе, НДП и лично Крылов и Шалимова с их соответствующими личными качествами к таковым с моей т.з. относятся. Остальным следует крепко подумать - откуда в них берётся эта тяга отъединяться - от личной гордыни или от умелого воздействия извне, а, может - и от того и от другого?

Лев Трапезников:

Михаил, выигрывает тот в политике, кто понимает естественные процессы, идущие в стране. Примирения? С кем вы хотите мириться? Я вот готов к диалогу, только этот диалог должен быть конструктивным и быть нацелен на решение определенных задач. Есть предмет разговора, - мы говорим, а если его нет, то и рассуждать о чем - либо не стоит. Крылов и Шалимова, уважаемый Михаил, являют собой литературный клуб, но не политическую организацию. Они даже заявлений не делали о том, что НДП стремится к власти в стране. Их партийный актив проедал деньги, источники которых нам не объявлялись. Откуда золото партии? - я вас спрашиваю. Всем же Шалимова заявляла, что актив партии работает бесплатно. Кто финансировал НДП и почему после прекращения финансирования НДП весь актив вместе с руководством партии ушли на дно? НДП Крылова отработала Крым и Донбасс в идеологическом плане и государство закрыло проект Крылова? Получается, что так.

Более того, я вам, Михаил, как руководителю Совета Регионов НДП, делаю предложение. Вы на базе своих старых региональных отделений можете создать независимые отделения Русского Парламента, куда стянете все политические силы страны. Представьте им возможность говорить и вырабатывать общую позицию по вопросам развития государства. А вот ключевые должности в РП займите сами. Вы, члены НДП, сами займите ключевые позиции там. Вот из этой структуры и возможно только создать настоящую политическую партию. Если конструктивный диалог не наладите с представителями разных политических течений, то проект провалится. Только не превращайте свои региональные РП в скопище болтунов. Затем, когда отделения в регионах будут созданы, мы выберем Всероссийский Русский Парламент. Согласны? Передайте это своим соратникам. Это мое предложение им.

Я имею право говорить обо всем. Мои статьи в Новостной колонке и в колонке Публицистика выходили на партийном сайте НДП в течение года. Только мои. Почему? А потому, что без финансирования НДП весь журналистский состав этой партии ушел, а актив перестал писать для сайта статьи. Вот слева колонка Новостная на сайте, а справа колонка Публицистика. И целый год только мои статьи были в этих колонках. Вот это была работа. Я там дельный материал давал. И о проблемах производства, и о проблемах на селе, там была и экономика, и аналитические статьи из сферы политики, - все давал. И я вас спрашиваю, - Где это НДП? Где руководство НДП и почему оно потерялось после того, как прекратилось финансирование? Нас попросту предали те, кто себя обозначил как члены ЦК, и как члены ЦИКа. И эти люди более не должны занимать руководящих должностей, пока они не объяснят нам ситуацию с их уходом в подполье. Где они?

Надежда Шалимова:

"Я повторюсь, что я информацию о вашей деятельности в предвыборном штабе Грудинина запросил у руководителя орготдела НДП Шалимовой. И Шалимова мне в телефонном разговоре сказала, что вы там зарабатываете деньги". Не отрицаю, Лев, именно так я и сказала, правда добавила, что эти средства нужны на мероприятия. Михаила действительно пригласили от ПДС НПСР. Ему пообещали, что могут помочь оплатить мероприятия, которые Михаил планировал в Казани от общества Русской культуры. Он мне позвонил и мы с ним обсудили все возможные варианты мероприятий в Казани по теме защиты русского языка. Никаких коммунистов на тот момент и близко не стояло. Но как уже написал сам Михаил, после того как штаб перехватили коммунисты, никакой помощи уже ждать не пришлось. Об этом мы тебе всем нашим активом, работающим в соцсетях не раз говорили. Но ты нас не услышал. Ну или не хотел услышать. По поводу РП - этот проект мне виделся другим - дискуссионной площадкой для многих организаций. Но ты разругался со многими организациями и всё время писал про диктатуру то рабочего класса, то ещё кого-то. Мы же в своей программе опираемся на главенство демократических ценностей и главенство закона. Далее, к сожалению, РП стала площадкой для пропаганды идей Городникова и мыслей Льва Трапезникова. Мы не хотим вам мешать или как-то вмешиваться в этот процесс. И сейчас желаем вам удачи от всей души.

Лев Трапезников:

Вы сказали, Надежда Валерьевна, что Михаил Щеглов в предвыборном штабе Грудинина зарабатывает деньги и ни о каких средствах на мероприятия тогда речь вообще не шла. Ваши слова в нашем телефонном разговоре чуть ли не дословно звучали так, - "Ну, пусть Михаил там заработает денег, и ни какие они не коммунисты, так как все коммунисты выродились в социал-демократов". Вы пишите, что штаб перехватили коммунисты. Нет, это наивно. Коммунисты в широких СМИ сразу начали заявлять о том, что они поддержат Грудинина, и стало понятно, что Грудинин пойдет от КПРФ. Почему это не понятно было Щеглову, вам, Надежда Валерьевна, Стрелкову, Савельеву и другим, - остается только догадываться. Также скажу, что то, что Щеглов идет, фактически, как руководитель предвыборного штаба КПРФ не было доведено до состава партии, иначе бы поднялась волна возмущения среди соратников по НДП.

На счет РП я вам все досконально объяснил, но понимать что-либо вы отказались и сказали мне, что у вас есть свой проект НДП, а ты, Лев, разрабатывай свой проект РП. Я вам предлагал реанимировать отделения НДП, которые сейчас находятся или в плачевном состоянии, или вообще перестали работать. Вы поднимаете вопрос о диктатуре. Да, речь идет о диктатуре среднего класса, что и обозначено и в трудах Сергея Городникова, и в моей книге "Моя Позиция".

Демократия это и есть диктатура среднего класса, когда средний класс через свою партию побеждает олигархов, борется с бедностью и принимает для себя нужные ему законы. Власть - это всегда чья - нибудь диктатура. Не будьте наивными. Мешать вы мне не хотите? Да, вы же уже превратились в безидейную политическую секту. А сейчас вы вышли в интервью, чтобы дальше продолжать лгать людям. А расскажите лучше о том, как вы вели за собой состав партии, а затем его бросили? А ведь люди надеялись на то, что вы заявите о себе как о партии, которая пойдет к власти. А ваша НДП стала кружком литературным, - литературным кружком Крылова, вашего мужа.

Вы говорите о том, что Русский Парламент только пропагандирует мои мысли или идеи Сергея Васильевича Городникова. Нет, РП открыт для всех. Однако, мы хотим, чтобы в нашей организации вырабатывались проекты по развитию России, и мы не дадим превратить РП в стадо болтунов. Мы всем предложили, - и коммунистам, и либералам, и русским националистам создавать на базе РП свои политические группы и фракции. Пожалуйста. Создавайте.

А почему мы говорим об идеях Городникова, так других идей развития России своевременных сейчас нет. У вас есть проект по развитию страны? Расскажите нам об этом. Пусть и другие граждане о своих идеях по развитию страны расскажут нам. А вот нет идей, и люди все больше повторяют новости, которые подаются разными СМИ.

А вот у нас есть проект по развитию России, и я его кратко в этом интервью обозначил. Вы говорите о каких то "рабочих", о которых я, якобы, вам говорил ранее. Странно. Я говорил всегда только об одном, - о национальной демократии, которая выражает из себя диктатуру среднего класса, связанного с производственными интересами. Кто связан с такими интересами прямо или косвенно? Это рабочие, специалисты, руководители, ученые и учителя, готовящие будущих рабочих и специалистов для производства, это ученые, разрабатывающие технологии для производства и многие другие. Эти десятки и десятки миллионов человек должны состоять в этом классе, они должны стать подавляющим большинством в стране. Вот о чем идет речь.

А как вы демократию понимаете? А ведь демократия в нашем случае неразрывно связана с властью. А власть, в свою очередь, это всегда чья - то диктатура, диктатура интересов определенного слоя людей. И хорошо, если этот слой людей будет большинством в стране. Кстати, о рабочих еще скажу. Настоящая партия должна свою пропаганду вести везде, и в том числе и в рабочих коллективах. Помнится, вы мне сказали, что рабочие коллективы являются электоратом коммунистов. Я не согласен с таким утверждением, и не считаю, что русские националисты должны рабочие коллективы отдать КПРФ. Наш электорат - это все граждане России, а тараном, который должен пробить для нас дорогу во власть, являться будут именно те, кто связан с производственными интересами.

Sikorskiy Andrey:

Здравствуйте! Лев Владимирович, чего конкретно Вы добились за все время существования проекта? Или это, чисто философия жизни, которая никогда не будет применяться на практике.

Лев Трапезников:

За все время существования проекта? Проект начат в октябре 2018 года и у нас уже имеется идеологическая база мощнейшая, которой нет ни у кого в России. Есть в стране устаревшие марксистско - ленинские труды, а вот своевременной теории развития страны нет сейчас ни у кого, кроме как у нас. Только мы можем объяснить почему коммунисты захватили власть в России, и почему СССР распался и что будет дальше со страной. Эта идеология, основанная на становлении в России среднего класса, связанного с производственными интересами, будет идеологией будущего. Нам еще впереди предстоит глобальная работа с регионами, и мы ее будем делать. Кстати, идеологическую базу вы можете найти в нашей центральной группе в фейсбуке. Там имеются ссылки на книги Сергея Городникова, труды которого бьют труды Маркса качественно и в некотором смысле даже по объему. Вы также о проекте можете прочитать и во второй главе моей книги "Моя Позиция". Октябрь 2018 года - это маленький срок для проекта, но за это время мы внутренне организовались и уже имеем свои политические группы как в Москве, так и в Санкт - Петербурге. Присоединятся и другие регионы страны.

Алексей Захаров:

Лев, как мы с казахским, армянским и грузинским национализмом мириться будем? Где оно, единое кольцо братских народов и объединяющий стержень? Тот же самый главный вопрос русскости может внести значительную сумятицу из-за непонимания. Надо понимать камни преткновения. Эти новые республики - страны выстраивают свою государственность опираясь на национальный, националистический фактор образующий главное зерно государствообразующей нации. Вы предлагаете им попрощаться с мечтой?

Таджикистан , Узбекистан и иже с ними...

Лев Трапезников:

Национализм как идея не мечта, а естественная закономерность, приходящая на смену феодальной экономической формации. Ведь именно через буржуазную революции, и она же революция национальная рождается промышленный капитализм. Внутри России те народы, которые отойдут от русской политической составляющей, падут в родоплеменные отношения. Многие национальные субъекты федерации были еще коммунистами созданы искусственно. Вот, например, у марийцев нет опыта построения ни феодального, ни капиталистического общества. И потому, если марийцев оставить одних в их республике, то они сойдут как раз до родо-племенных отношений и будут имитировать национализм через флаги, картинки, массовые шествия и так далее. Национализм и завершающий этап буржуазной революции это понятия неразделимые. Если народ не прошел указанных стадий, то и говорить об этом народе как о нации не стоит.

Арам Аствацатуров:

На этом наше виртуальное интервью окончено... Я благодарю Льва Владимировича и всех принявших участие за интересную беседу.

Интервью состоялось в Дискуссионном Клубе "Мысль". Автор проекта и его руководитель Арам Аствацатуров

ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ "МЫСЛЬ"